Trabajaràn en esta parte desde la matrìcula 2011-0715 a la 2011-1507
Observa la Película El Nombre de la Rosa, revisa el texto de apoyo especialmente en el período de la Alta Edad Media, investiga acerca del autor de esta Novela llevada a la pantalla: Humberto Eco, luego responde estas interrogantes. Para responder las preguntas siempre revisa las características históricas de esta etapa, a fin de conectar los escenarios de la película con situaciones vividas por la sociedad de la Edad Media. En esta parte deben tomar 4 preguntas, ya que algunas son muy sencillas, observen en los comentarios que se han publicado para no insistir con las mismas.
Observa la Película El Nombre de la Rosa, revisa el texto de apoyo especialmente en el período de la Alta Edad Media, investiga acerca del autor de esta Novela llevada a la pantalla: Humberto Eco, luego responde estas interrogantes. Para responder las preguntas siempre revisa las características históricas de esta etapa, a fin de conectar los escenarios de la película con situaciones vividas por la sociedad de la Edad Media. En esta parte deben tomar 4 preguntas, ya que algunas son muy sencillas, observen en los comentarios que se han publicado para no insistir con las mismas.
Durante la Edad Media, el clero era un grupo privilegiado dentro de la sociedad feudal. Los obispos y los abades poseían un poder similar o superior incluso al de los nobles, pero el bajo clero vivía en condiciones precarias. En este período la Iglesia se convierte en el refugio de la cultura. En los monasterios y abadías se conservan y transmiten los conocimientos de la época, en manuscritos laboriosamente copiado por los monjes.
1. Partiendo de esta idea y conectando con la película, ¿Cómo se pone de manifiesto esta realidad en El Nombre de la Rosa?
2. ¿Cuàl era el contexto temporal y espacial en el que se enmarca esta historia?
3. ¿Cuàles actividades se realizaban en los monasterios en aquel entonces?
4. ¿Què significado guarda el silencio y la actitud del Monje ciego asociándolo con las características de la época?
5. Por què Guillermo de ….esconde los instrumentos que lleva en su equipaje de los monjes de aquel lugar?
6. ¿Por què los monjes creen que el demonio se ha metido en aquel monasterio? ¿Cuáles son los temores que reflejan?
7. La escena en que el monje Ubaldino admira la belleza de la virgen ¿Cuàl es la comparación que hace y que nos dice el papel que jugaba la mujer en aquella sociedad?
8. ¿Por què se castigaban los monjes a sì mismos? ¿Cómo se fundamentaba esto en el dogma de la iglesia?
9. ¿Còmo eran explicados los enigmas de la muerte u otros aspectos del mundo por aquellos feligreses?
10. ¿Cómo eran tratados los aspectos relacionados con las relaciones humanas?
11. ¿Se puede apreciar algún método de enseñanza en los diálogos entre Guillermo y su novicio Adso?
12. ¿Con cuàles realidades de la época se pueden relacionar las pinturas que fueron analizadas por Guillermo?
13. ¿Por què se niega la existencia de la obra de Aristòteles “Poètica” en aquella sociedad?
14. ¿Por què se escondìan aquellos libros de los que hablaba Guillermo con su novicio Adso?
AÑADIRE OTRAS PREGUNTAS, ESTEN ATENTOS
Lee el siguiente texto y luego compara la vida de una monja y un monje en los monasterios. ¿Habìa discriminación? Justifica tu respuesta apoyándote en el material de lectura.
10 comentarios:
Nombre: Luis D. Feliz P.
Matricula: 2011-1248
2. ¿Cuál era el contexto temporal y espacial en el que se enmarca esta historia?
Durante la Edad media cuando corría el invierno de 1327, bajo el papado de Juan XXII.El franciscano Guillermo de Baskerville y su discípulo el novicio benedictino Adso de Melk, llegan a una abadía benedictina ubicada en los Apeninos septentrionales italianos y famosa por su impresionante biblioteca con escritas normas de acceso.
3. ¿Cuàles actividades se realizaban en los monasterios en aquel entonces?
Los monasterios medievales eran centros de sabiduría, de cultura y organizados piramidalmente.
Centros de sabiduría:
Eran centros dedicados al estudio en los cuales se guardaban amplios conocimientos filosóficos y demás artes y ciencias. Los monjes más inteligentes se dedicaban a estudiar, comprender y copiar libros de amplias materias antes nombradas.
Centros de cultura:
En los monasterios se conservaban extensos libros y los cuales sólo podían ser leídos por los monjes, ya que eran los únicos que conocían la escritura y la lectura.
Organizados piramidalmente:
Éstos centros estaban formados por diferentes personas organizadas de la siguiente manera:
El abad: era el “director” del monasterio, todo aquello que realizara el monasterio era decidido por él.
• Los monjes dedicados al estudio: eran monjes que dedicaban toda su vida a copiar libros en el scriptorium. .
• Los monjes dedicados a las tareas caseras: eran monjes que dedicaban su vida a mantener limpio el monasterio y a alimentar al resto de monjes.
En los monasterios medievales reinaba el poder de Dios reflejado en la Santa Inquisición, que mandaba sobre todos aquellos que eran herejes y blasfemaban contra Dios y su religión: la cristiana. Los monjes herejes eran limpiados de sus blasfemias mediante la muerte y su sacrificación.
Los monjes vivían entregados al cristianismo y practicaban de lleno éste. Ejemplos que nacieron de la religión practicada en los monasterios es el canto georgiano, que surgió en medio de una sociedad monástica católica, y trataba de reflejar la religión en cantos (ahora cantos eclesiásticos)
8. ¿Por qué se castigaban los monjes a si mismos? ¿Cómo se fundamentaba esto en el dogma de la iglesia?
Algunos monjes se castigaban a sí mismo golpeándose con azotes o látigos. Algunos pensaban lo siguiente: “Necesitamos ser perseguidos, y puesto que no hay nadie cerca que nos persiga, nos perseguiremos a nosotros mismos. Crearemos nuestra propia persecución y Dios estará muy complacido cuando vea cómo sufrimos por Su Nombre.” o en ocasiones cuando eran invadidos por deseos pecaminosos
En la Edad de la Fe las manifestaciones en el mundo cristiano sobre el dolor fueron frecuentes, éste sirvió como medio de contacto con Dios. Se describieron "Los siete dolores de la Virgen", a los que estuvo sometida, y se exaltaron diferentes etapas de su vida a partir del sufrimiento: La Profecía de Simeón; La Huida a Egipto; El Niño Perdido en el Templo; La Calle de la Amargura; La Crucifixión de Jesús; El Descenso de la Cruz y La Sepultura de Jesús.
El dogma de la iglesia católica se basa en el miedo y el dolor. Miedo al pecado, al castigo divino, a la ira de Dios, al infierno. El reino de Dios es de los pobres, de los que sufren, de los humildes. ¿Que mejor sufrimiento que flagelarse? No había que esperar que otro nos haga sufrir, se podía sufrir en cualquier lugar y momento, cuanto más sufrimos más cerca de Dios estamos. Como dice el premio Nobel de la paz Bertrand Russell en su libro "Porqué no soy cristiano", nada bueno puede salir de un dogma que se basa en el miedo y el dolor.
Nombre:Luis D. Feliz p.
Matricula: 2011-1248
6. ¿Por qué los monjes creen que el demonio se ha metido en aquel monasterio? ¿Cuáles son los temores que reflejan?
Porque las tragedias que ocurrían en el monasterio y alrededor del mismo tenían una
Estrecha coincidencia con las maldiciones de la profecía apocalíptica de la fe cristiana.
Los temores reflejados son símbolos de preocupaciones que dan a conocer la dimensión
Carnal del ser humano al creer que el final de los tiempos había llegado, por lo cual, necesitaban la misericordia de Dios” calmando su cólera”.
Jolaine Mallol 2011-0994
6.¿Por qué los monjes creen que el demonio se ha metido en aquel monasterio? ¿Cuáles son los temores que reflejan?
Los monjes creen que ahí murió uno de ellos llamada adelmo quien murió sin causas justificables, ellos aun no logran descubrir el porque ya que lo encontraron en una tormenta de invierno estrellado contra una roca a las afueras de la torre y bajo una ventana que estaba cerrada y no podía ser abierta y el vidrio no estaba roto ni existía acceso al techo superior. El temor que reflejan es que una catástrofe como esta vuelva a suceder en la torre.
13. ¿Por qué se niega la existencia de la obra de Aristóteles “Poética” en aquella sociedad?
Se negaba su existencia porque Jorge uno de los monjes, decía que la risa no era buena para el hombre y afirma que el libro incita al hombre a perder el miedo al infierno y no necesitar de Dios.
14. ¿Por qué se escondían aquellos libros de los que hablaba Guillermo con su novicio Adso?
Los escondían ya que en el libro de Humberto Eco denomina como “lujuria del intelecto” la que origina los más trágicos acontecimientos vistos en tan tranquilo y santo lugar, dedicado a la oración. Por esto guardaban alguno libros considerados como “prohibidos”: tal es el caso de "Poética", escrito por Aristóteles, cuya única copia se encuentra resguardada de ojos curiosos en el Edificio (la Biblioteca)
Giraldy Bello
Mat:2011-1025
Primera parte
¿Cuál era el contexto temporal y especial en el que se enmarca esta historia?
El contexto temporal de esta película se remonta hacia 1327, siglo XIV específicamente. Época de la Edad Media, donde la figura de Dios estaba por encima de todas las cosas, todo debía regirse a partir de el.
El espacio en que se desarrolla la historia es, como la misma película nos dice, el norte de Italia, donde se encontraba este monasterio o Abadía (como estos monjes le llamaban), del cual se desconoce su nombre.
La escena en que el monje Ubaldino admira la belleza de la virgen.
¿Cuál es la comparación que hace y que nos dice el papel que jugaba la mujer en aquella sociedad?
El monje dice: “cuando una mujer tan perversa por naturaleza se vuelve sublime por la santidad, entonces puede ser el más noble vehículo de la gracia”
En esa época (Edad Media), la mujer no desempeñaba un gran papel en la sociedad, ya que el hombre era quien abarcaba todo, esta desempeñaba pequeñas actividades, pero no de la magnitud de la del hombre. Además de que la mujer vivía sometida a una serie de cuestiones morales, y de esto nos damos cuenta en la parte de la frase del monje donde dice:”mujer tan perversa por naturaleza”, es de notarse allí como era tachada por el simple hecho de ser mujer.
Pero hay excepciones, algunas por pertenecer a la nobleza o al clero y por sus personalidades determinantes se podían desatar. Se conocen efectivamente los casos de algunas reinas, nobles, santas o místicas, como en este caso en el que la mujer resalta por ser la virgen, el monje mismo lo dice: “cuando una mujer tan perversa por naturaleza se vuelve sublime por la santidad”
¿Por qué se castigaban los monjes a si mismos? ¿Cómo se fundamentaba esto en el dogma de la iglesia?
Porque Los monjes practicaban un estilo de vida muy severo llamado ascetismo, que era la práctica de un sacrificio muy estricto. Ellos se abstenían de poseer bienes terrenales, no comían ni bebían más de lo que era absolutamente necesario, se tenían que abstenerse del matrimonio, entre otras.
Pensaban que si rompían estas reglas debían de castigarse a si mismos, ya que no había nadie que lo hiciera, además de que según ellos, Dios estaba muy complacido cuando veía que sufrían en su nombre.
Pero esto no es cierto, ya que Dios era el centro de todo y de todos, pero esto no decir que se tenía que sufrir en su nombre, porque no era eso en lo que la doctrina de la iglesia se fundamentaba, sino, en como dije antes, que Dios fuera en centro de todas las actividades (Edad Media).
¿ Por qué los monjes creen que el demonio se ha metido en aquel monasterio? ¿Cuáles son los temores que reflejan?
Ellos creen que el demonio está metido en el monasterio por los sucesos que han ido ocurriendo, como la muerte de varios monjes y la forma en que reaccionan estos cuando están poseídos por los demonios. Temen a que estos sigan apoderándose de ellos, pero la causa de que esto suceda, según los monjes, es que han faltado a las normas monásticas.
La realidad no es esa, la causa por la que ocurren estas muertes está contenida en unos libros ( se encuentran en la Biblioteca, pero es prohibido entrar allí) que Guillermo Baskerville quiere encontrar para desatar la verdadera realidad de estos sucesos.
Giraldy Bello
Mat: 2011-1025
Segunda parte
Lee el texto y luego compara la vida de un monje y una monja en los monasterios. ¿Había discriminación?
Realmente la diferencia entre un monje y una monja dentro de un monasterio no era tanta en la Baja Edad Media, ya que se estaban viviendo una serie de negligencias en ambos por diferentes circunstancias, por ejemplo en el conventos, las monjas algunas veces llegaban tarde a los maitines que se cantaban las primeras horas después de la media noche, pues ellas siempre solían insistir en tomar y parlotear en privado por la noche, esto no facilitaba a la obligación que ellas tenían, y en el caso de los hombres, las faltas en el cumplimiento de las horas canónicas. Quiere decir entonces que ambos faltaban a su labor monástica.
Que si había discriminación? Si, ya que muchas veces las mujeres entraban a los conventos porque sus padres las llevaban, por no molestarse en buscarle marido, sin embargo, la mayoría de los hombres entraban por voluntad propia. Lo que quiero decir con esto es que las mujeres muchas veces eran obligadas a entrar pero los hombres no, lo hacían porque querían.
Linette Tavarez
2011-1055
5.Por què Guillermo de ….esconde los instrumentos que lleva en su equipaje de los monjes de aquel lugar?
Guillermo de Baskerville (franciscano) se presenta en la película como un destacado intelectual, amante del saber y con explicita admiración de los intelectuales y filósofos: Tomas de Aquino, Aristóteles entre otros .
Era famoso por enfatizar el empirismo y establecer el moderno método científico, “la observación para llegar al conocimiento” esto a su vez explica la racionalidad que tenía de buscar pruebas y usar la lógica para descubrir la realidad ocurrida.
Con estos intereses y dotes intelectuales este contenía un sin número de instrumentos entre los cuales estaban unas gafas de aumento, aparatos de medida como el reloj de arena, el astrolabio entre otros, que tuvo que esconder cuando entro el abad a su habitación por la intolerancia que presentaba la jerarquía eclesiástica hacia ese tipo de prácticas científicas, ya que todo ellos lo justificaba por los espíritus divinos.
7. La escena en que el monje Ubaldino admira la belleza de la virgen ¿Cuàl es la comparación que hace y que nos dice el papel que jugaba la mujer en aquella sociedad?
El monje Ubaldino hace una comparación sobre la mujer cuando veía la virgen que estaba representada en una escultura, diciendo “ Es hermosa verdad? , cuando una hembra por naturaleza perversa se convierte en sublime por la sanidad , entonces puede ser la más noble transmisora de la gracia”.
Esto lo que quiere decir relacionado con el papel que jugaba la mujer en la edad media es que la mujer no tenía ningún poder ni ningún valor, se utilizaba como intercambio de bienes materiales por favores sexuales o como objeto, el único lugar en el cual podía ser educada y podía adquirir dotes de sabiduría era cuando se convertía en cristiana transmisora de la gracia de Dios, ingresando a un monasterio.
Shelma Cruceta 2011-0829
1)Porque Guillermo de.. esconde los instrumentos que lleva en su equipaje de los monjes de aquel lugar? Guillermo de Baskerville iba desempañando secretos vivian losmonjes que vienen de lugares remotos y acuden al santo lugar para poder acceder a libros que solo se encuentran en esa biblioteca; al mismo tiempo, llegan con algún rollo o alguna edición “rara” que contribuir al acervo de la Abadía. Los monjes extranjeros copian a mano los textos que solicitan y elaboran cuidadosamente una nueva “edición” para poder regresar a su monasteroi
2) Se puede apreciar algún método de enseñanza en los diálogos entre Guillermo y su novicio Adso?
Guillermo de Baskerville, el del actor maestro que educa a su coprotagonista Christian Slater (el novicio Adso de Melk) y el de lector encantado con la obra de Eco, que va viviendo y descubriendo el sentido oculto de la trama a medida que la recorre.
¿Con cuàles realidades de la época se pueden relacionar las pinturas que fueron analizadas por Guillermo?
Guillermo de Baskerville, donde precisamente éste último ejemplifica cómo algunos santos apelaban a la risa para burlarse de los infieles mientras que el anciano y ya ciego monje de Burgos sostiene que ello no es sino la puerta abierta para el pecado.
Este tipo de conocimiento aparece como un delito para la Iglesia Católica, en este caso representada por el “Venerable Jorge”. Fuera de la religión, no se permitía la libertad de pensamiento. Sólo la compostura y el más estricto cumplimiento de “La Regla” eran permitidos. Como claro ejemplo, está este libro misterioso: quien leía su contenido moría.
Nombre. Luis Eduardo Santos
Matricula 2011-0715
6. ¿Por què los monjes creen que el demonio se ha metido en aquel monasterio? ¿Cuáles son los temores que reflejan?
- Dichos temores han llevado a los monjes a faltar normas monásticas. Ellos creen que el demonio está metido en el monasterio por los sucesos que han ido ocurriendo, como la muerte de varios monjes y esto trajo una gran repercusión por la cual los monjes se sentían amenasados trabajando en aquel monasterio.
14. ¿Por què se escondìan aquellos libros de los que hablaba Guillermo con su novicio Adso?
- Según la historia estos libros contenían un contenido muy fuerte en contra las creencias y distintas ideas .
11. ¿Se puede apreciar algún método de enseñanza en los diálogos entre Guillermo y su novicio Adso?
- En un punto de vista si, ya que Guillermo trataba de enfrentar sus problemas sin importar cual grave fuera siendo una persona optimista.
1. Partiendo de esta idea y conectando con la película, ¿Cómo se pone de manifiesto esta realidad en El Nombre de la Rosa?
- Una obra envolvente, que abarca todo lo que la rodea para sumergirte en un tiempo oscuro y a la vez apasionante , que nos ensena las normas y hechos monásticos realizados por los monjes de esa época.
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Nicole Pichardo 2011-1263
2. ¿Cuál era el contexto temporal y espacial en el que se enmarca esta historia?
Esta historia se desarrolla en el primer tercio del siglo XIV, en Italia, en una badía de un Monasterio franciscano, época en la cual la Iglesia Católica ya había dejado de ser perseguida y se convirtió en la perseguidora de los “herejes” para hacer justicia de estos por medio de La Santa Inquisición. Época en la cual se tenía la percepción de que si la iglesia decía que un objeto era negro, aunque ante tus ojos este era notablemente blanco, se debía aceptar que el objeto era negro sin objeción alguna, sino se correría el riesgo de ser culpado de brujo o hereje. También en este período la iglesia tenía muchas pertenencias materiales, que se podría decir que se las quitaban directamente al pueblo haciéndolo a su vez más pobre. En una parte del filme se tiene un debate acerca de la temática de “Que la cuestión no es si Cristo era pobre, sino en que si la Iglesia debía serlo” en la cual se puede apreciar que el delegado del Papa estaba totalmente de acuerdo con ese poder económico que poseía la iglesia católica justificando que Jesucristo siempre portaba una bolsa junto con él. En fin se desarrolla en una de las épocas más maléficas por el hecho de que no era extraño que personas murieran quemadas en hogueras, simplemente por mostrar contrariedad con la iglesia.
6. ¿Por qué los monjes creen que el demonio se ha metido en aquel monasterio? ¿Cuáles son los temores que reflejan?
Notablemente consideran que el demonio se ha metido en el monasterio por las diversas muertes ocurridas, haciéndoles sentir temor porque no sabían cuál podría ser el próximo, por otra parte algunos empezaron a creer que era el inicio del Apocalipsis y debían cuidarse de los sonidos las 7 trompetas (en el libro del Apocalipsis se explica que con el sonido de cada una ocurrirán acontecimiento para el final de los tiempos). También hay que tener en cuenta que para esa época se tenía la percepción de que toda actividad que no fuera la correcta se consideraba que era hecha por el demonio o se hacía para él, por tanto consideraban que matando en una hoguera al culpable de los asesinatos se expulsaría al demonio mismo.
12. ¿Con cuàles realidades de la época se pueden relacionar las pinturas que fueron analizadas por Guillermo?
Uno de los dibujos era que el Papa es un zorro y otro era un asno enseñando las escrituras a los obispos. Estos reflejan el poderío abusivo que tenía el Papa al dirigir la Iglesia arbitrariamente y que se consideraba que los obispos y demás personas de alta importancia en la iglesia como personas huecas, en el sentido que aunque poseían gran formación académica no las apreciaban ni las desarrollaban ya que solamente la religión podía regir sus vidas, entonces de las misma manera querían que continuara toda la población, seguir ciegamente lo que decía las escrituras, sin poner objeciones ni cuestionantes ante el poder de la religión católica.
13. ¿Por qué se niega la existencia de la obra de Aristóteles “Poética” en aquella sociedad?
Porque dicho libro está dedicado a la comedia, reír para entonces no estaba permitido, sostenían que lo alarmante de la risa es que mata el miedo y que sin miedo al diablo ya no hay necesidad de Dios. Estaban consientes de que sin ese libro las personas seguirían riendo, pero argumentaban que la risa seguiría siendo la diversión del hombre sencillos, replicando que el problema radicaba en que pasaría si los hombre doctos dijeran que es permisivo reírse de todas las cosas, entonces los hombres se reirían hasta de Dios y el mundo desembocaría en un caos total.
Auriselys Santana Portes
2011-1279
2. ¿Cuál era el contexto temporal y espacial en el que se enmarca esta historia?
La película transcurre a fines de la Edad Media (1327). En una abadía situada en el norte de la península itálica.
Dónde el poder de la Iglesia y su manejo del conocimiento comenzaba a ser discutido.
La Edad media: es la edad histórica que sucede a la edad antigua y precede a la edad moderna. Empezó con la caída del imperio romano de occidente y finaliza con el descubrimiento de América. Se inicia un proceso de urbanización, se establecen monasterios y centros de peregrinación y hay una gran explosión del comercio.
3. ¿Cuáles actividades se realizaban en los monasterios en aquel entonces?
Los monjes se reunían ocho veces al día para rezar en la iglesia, dentro del monasterio. Parte importante del monasterio era el scriptorium donde copiaban manuscritos y libros antiguos. El monasterio estaba rodeado por campos y tierras de labor, donde los monjes trabajaban para obtener todo lo necesario para su subsistencia. También realizaban trabajos artesanales.
San Benito de Nurcia, fundador de la principal orden monacal de la edad media decía que la ocupación del monje debía ser "oración y trabajo".
Ya en épocas posteriores, a finales de la edad media, hubo algunos monasterios que tuvieron empleados y los monjes dejaron el cultivo de tierras. Lo que les permitió tener especializaciones.
11. ¿Se puede apreciar algún método de enseñanza en los diálogos entre Guillermo y su novicio Adso?
Si, este utilizaba un análisis científico, entre este la observación, le hace descubrir los misterios de la trama: huellas en la nieve, desviación sexual de algún monje, favores sexuales de una campesina a cambio de comida, etc.
14. ¿Por qué se escondían aquellos libros de los que hablaba Guillermo con su novicio Adso?
Este era un libro de Aristóteles que hablaba de la comedia y de la risa y que según El bibliotecario atentaba gravemente los pilares de la fe. Para el monje jorge la risa era contraria a la fe, la risa mata el miedo, sin miedo no hay fe y sin miedo uno puede reírse de Dios. Cualquier medio utilizado para evitar su propagación es lícito, incluso envenenar las hojas para que todo el que se acerque a él, muera.
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